Em 2020 iniciei o meu investimento em PPR – Plano Poupança de Reforma com 2000 € no NB PPR. Recebi 400 € de reembolso no IRS e, um ano depois, o PPR tem uma rentabilidade anualizada de 23,2% considerando o benefício fiscal à entrada e 2,4% excluindo o benefício.
Num ano em que os mercados de ações subiram consideravelmente, chateia-me ver esta evolução tão fraquinha num ativo do meu portefólio. Não fosse o benefício fiscal à entrada, o resultado era mesmo péssimo – 2,4%!!. Bem sei que a baixa exposição a ações deste PPR (máximo 25%) lhe concede esta particularidade que tem demonstrado ao longo dos anos: retornos bem simpáticos e baixa volatilidade. Estas são precisamente as características que me levaram a escolhê-lo, óptimas para o plano que tenho para o utilizar, e por isso será para manter na carteira.
Apesar de o objetivo do PPR ser pagar prestações de crédito habitação, comprar casa continua a não estar nos meus horizontes a curto/médio prazo. Mesmo que compre nos próximos 5/10 anos, posso decidir avançar ou não com a utilização do PPR em função do estado dos mercados em cada período:
- Pagar prestações com o PPR em alturas de subida dos mercados, quando o PPR está a ter bons desempenhos
- Não pagar prestações com o PPR em alturas de queda dos mercados e aguardar recuperação do valor do PPR
Esta flexibilidade fez-me optar por analisar opções mais arriscadas a curto prazo, com maior exposição a ações.
Nova análise 2021
Na análise que fiz em 2020 estavam em cima da mesa como opções de maior risco o PPR Optimize Agressivo e o PPR Stoik.
O PPR Optimize Agressivo permite uma exposição acionista de 100% e o Stoik de 75%. A exposição real do último trimestre é de 83% e 75%, respetivamente.
O PPR Optimize deixa-me desconfortável por dois motivos: comissão de gestão de 1,8% (!!!) e o facto de ser relativamente recente e não ter por isso muitos dados históricos.
O PPR Stoik, existe desde 2016 e tem um sistema de comissões que me agrada ligeiramente mais: 1% de comissão de gestão fixa, calculada diariamente sobre o valor acumulado, e 10% sobre as mais valias após descontados todos os custos de gestão, calculada no final do ano.
Informações gerais sobre o PPR STOIK
A entidade gestora do PPR Stoik é a SGF e o banco depositário, onde estão guardados os títulos é o BIG. é auditado pela PKF & Associados – SROC, Lda e regulado pela Autoridade de Supervisão de Seguros e Fundos de Pensões (ASF).
O PPR foi criado em 15 de Fevereiro 2016, e tem portanto quase 7 anos de existência. Desde o início até final de setembro de 2021 teve uma rentabilidade média anual de 5,4%.
É avaliado com nível de risco 4 (em escala de 1 a 7). O indicador de risco é calculado com base na volatilidade dos retornos.
Comissões
As comissões do PPR Stoik são:
- 0% Comissão de Subscrição
- 1% Comissão Administrativa e de Gestão
- 10% Performance Fee (apenas sobre os ganhos positivos da carteira)
Será que compensa mais a comissão fixa de 1,8% ou este sistema misto do Stoik? Vamos fazer continhas!
Uma comissão fixa penaliza muito os anos de retornos negativos. Estejamos a ganhar ou a perder dinheiro, pagamos sempre a mesma comissão alta sobre o valor acumulado.
Para um investimento inicial de 10.000€, um ano com retorno negativo de 6% representaria comissão de 169 € (1,8%) no PPR Optimize e de 94 € (1%) no Stoik.
Para retornos de 6% positivos, a comissão do Optimize seria de 191 € (1,8%) e a do Stoik seria 155 € (1% + 10%).
Apenas em anos com retornos superiores a 10% compensa a comissão fixa mais elevada face ao regime misto (fixo + mais valias).
| Retorno real | Investimento 10.000€ | Comissão 1,8% | Comissão 1% | 10% mais valias | Total Stoik | Dif. Stoik/1,8% |
|---|---|---|---|---|---|---|
| -16% | 8.400 € | 151 € | 84 € | – € | 84 € | -44% |
| -14% | 8.600 € | 155 € | 86 € | – € | 86 € | -44% |
| -12% | 8.800 € | 158 € | 88 € | – € | 88 € | -44% |
| -10% | 9.000 € | 162 € | 90 € | – € | 90 € | -44% |
| -8% | 9.200 € | 166 € | 92 € | – € | 92 € | -44% |
| -6% | 9.400 € | 169 € | 94 € | – € | 94 € | -44% |
| -4% | 9.600 € | 173 € | 96 € | – € | 96 € | -44% |
| -2% | 9.800 € | 176 € | 98 € | – € | 98 € | -44% |
| 0% | 10.000 € | 180 € | 100 € | – € | 100 € | -44% |
| 2% | 10.200 € | 184 € | 102 € | 10 € | 112 € | -39% |
| 4 % | 10.400 € | 187 € | 104 € | 30 € | 134 € | -29% |
| 6 % | 10.600 € | 191 € | 106 € | 49 € | 155 € | -19% |
| 8 % | 10.800 € | 194 € | 108 € | 69 € | 177 € | -9% |
| 10 % | 11.000 € | 198 € | 110 € | 89 € | 199 € | 1% |
| 12 % | 11.200 € | 202 € | 112 € | 109 € | 221 € | 10% |
| 14 % | 11.400 € | 205 € | 114 € | 129 € | 243 € | 18% |
| 16 % | 11.600 € | 209 € | 116 € | 148 € | 264 € | 27% |
| 18 % | 11.800 € | 212 € | 118 € | 168 € | 286 € | 35% |
Anos em que os PPRs têm retornos superiores a 10% são, infelizmente, inferiores ao número de anos em que os retornos não são superiores a 10% 🙃
Com a informação da qual disponho à data de hoje e a minha clara aversão a comissões altas, optei por fazer o meu investimento de 2021 no PPR STOIK.
Felizmente sei que nada do que decido hoje é definitivo. Se entretanto mudar de opinião ou surgirem novos dados para ter em consideração (exemplo: mais dados históricos de novos PPRs agressivos) tenho duas opções:
- Transferir os PPRs que tenho atualmente, sem qualquer custo, para outro que ache melhor
- Manter os PPRs que tenho e começar a investir noutro novo
Se o plano A falhar há sempre um plano B e C 😜
Tens algum PPR na tua carteira? O que te levou a escolhê-lo?
Disclaimer: A autora do blog Dama de Ouros não fornece recomendações ou aconselhamento financeiro. Todo o conteúdo presente neste blog tem apenas fins informativos e educacionais, sendo qualquer decisão de investimento da responsabilidade do leitor.
Interessei-me por esta temática do FIRE, muuito recentemente, e desde esse momento tenho andado a ler sobre o assunto.
Já tenho um PPR há mais de 10 anos, mas na modalidade de seguro, porque naquela altura pareceu-se bem ir guardando umas ‘migalhas’ para dali a muitos anos ir buscar (sabe sempre bem).
Face a toda esta nova informação que tenho vindo a absorver, faz-me sentido mudar e andava indeciso entre estes dois que analisas (Optimize e Stoik). Ou seja, este teu artigo veio clarificar ainda mais a análise que tinha feito.
Obrigado pelo artigo.
Olá Filipe!
Por muito mau e desajustado ao perfil que seja um PPR, é sempre uma vantagem tê-lo feito! Principalmente face à particularidade de poder ser transferido quantas vezes se quiser para outro(s) que faça(m) mais sentido. Nenhuma escolha é definitiva e isso é uma vantagem enorme mesmo.
Estás a pensar optar pelo Stoik?
Obrigada pelo feedback!
@Dama de Ouros
Viste o PPR da Casa de Investimentos?
Olá!
Vi, mas esse ainda tem menos dados históricos do que o da Optimize.
Subscrevi o PPR Agressivo da Optimize no final de 2021.
Já tinha investido em acções com eles em 2018 e atualmente estou com um lucro de 20% sobre o valor investido.
Efectivamente 2% é uma comissão consideravel, contudo a gestão deles durante a pandemia fez com que o meu investimento pouco baixasse relativamente ao que tinha antes da pandemia. Por isso diria que para um trabalho bem feito e considerando que tenho um retorno bastante bom em 12 meses, acho justo.
Um ponto que achei relevante e que me fez optar pelo PPR da Optimize foi que não sou obrigado a colocar um reforço mensal. Se o quiser fazer posso, se não quiser não o faço.
Agora a dúvida para este ano é entre subscrever o NB PPR ou o Stoik. Diversifico e preparo-me para uma mudança no mercado ou reforço a exposição a acções mais 1 ano…
Verdade que a comissão pouca importância tem se os retornos forem superiores. Se o PPR A tiver retorno bruto de 20% e uma comissão de 5%, continua a ser melhor que um PPR com retorno de 8% e comissão de 1%.
O meu problema é que tenho mesmo uma versão enorme a estas comissões enormes 😅 Mas lá está, nada do que decidi é definitivo porque felizmente podemos transferir PPRs sempre que quisermos. E podemos ter quantos quisermos na carteira, por isso é uma decisão que tomo mesmo de ânimo leve, sabendo que pode ser revertida.
Tanto no Stoik como no NB faço reforços pontuais apenas quando quero, não tenho qualquer tipo de reforço mensal programado.
O NB é o mais “certinho”. Para uma exposição tão baixa a ações, até teve retornos bem simpáticos ao longo dos anos. MAs para quem está habituado a outro tipo de retornos e volatilidades, custa um bocadinho vê-lo assim mais parado eheh
Olá! Ao subscrever este PPR ficamos com conta no banco BIG? Obrigada.
Olá!
Não. Nem sequer é possível comprar este PPR no banco BIG.
O banco BIG é a entidade que guarda os títulos: é obrigatório que seja separado e independente da entidade que os vende.
Eu abri diretamente na entidade gestora, SGF. 🙂
Olá,
Tenho uma dúvida, não subscrevi o stoik porque entendi que tinha uma comissão de subscrição de 2% para valores inferiores a 10000€.
Estou enganada?
Obrigada
Olá! Se subscreveres o PPR diretamente no site da Stoik não há qualquer comissão de subscrição 🙂
Tens aqui um resumo:
https://stoik.pt/custos-ppr
Olá! Desde já dizer que devoro todos os teus conteúdos tal a qualidade e a pertinência dos mesmos. 🙂 Não é fácil comunicar devidamente muitos destes assuntos e tens sem dúvida um talento para isto!
Agora a dúvida: quando subscreveste o NB PPR percebi totalmente o racional por trás da decisão (volatilidade mais reduzida e objectivo final de uso) mas neste não percebi exactamente qual foi o objectivo. Isto é, percebo a escolha do PPR em específico mas porquê é que investiste agora noutro PPR (mais exposto a acções) em vez de investir esse dinheiro em ETFs como também já costumas fazer? Escapou-me alguma coisa?
Obrigado e continua!
Olá!
Obrigada pela mensagem, fico feliz por saber 🙂
As contas que fiz já me provaram que, usufruindo dos benefícios fiscais, o PPR é dos investimentos com maior retorno no meu portefólio! Basta ver que num ano com retorno fraco do PPR em si (apenas 2,6%), considerando o benefício de 400 € diretos que recebo ni IRS, a rentabilidade anual passa a ser superior a 20%.
Portanto, deixar de investir em PPR não é opção (nos limites que permitem reembolso máximo, claro).
Posto isto, sei que consigo maiores retornos num PPR mais exposto a ações. Não tendo a compra de casa no horizonte e sabendo que não dependo do PPR para pagar prestações (em alturas de quedas, posso limitar-me a pagar as prestações normalmente em vez de usar o valor no PPR), acho que faz sentido arriscar mais um bocadinho para tentar rentabilizar ainda mais estes 2.000 € que aloco ao PPR anualmente.
Faz sentido?
Sem dúvida, com os benefícios fiscais consegue-se obter um óptimo retorno quase sempre comparando com outras soluções de investimento (até ao limite do reembolso máximo, a partir daí já é outra história)!
E sim, penso que percebo qual é a tua intenção! Então, em 2020 investiste no NB PPR e vais manter os €2000 que puseste lá mas em 2021 investiste no PPR Stoik para melhorares o retorno no investimento em PPRs visto que não vês extrema necessidade de usar o dinheiro investido neste PPR no curto prazo para pagar prestações (até porque tens flexibilidade para pagar por ti mesmo sem recorrer ao PPR). Será isto?
E agora pergunta final. 😛 Ponderas transferir o investimento no NB PPR para o PPR Stoik ou vais deixar lá na mesma? E, se sim, há algum motivo para isso?
Obrigado!
Certo, o meu plano é invisto no PPR apenas até ao valor máximo de reembolso. Acima disso estaria só a perder rentabilidade face a ETFs, por exemplo 🙂
Vou manter o NB PPR pelos mesmos motivos que o subscrevi: PPR de risco médio/baixo, pouco volátil e com retornos médios aceitáveis. Cumpre perfeitamente o que continua a ser o plano A: pagar crédito habitação
Não cheguei a agradecer mas ficou tudo claro, obrigado pelas respostas! 🙂
P.S.: não sei se é possível mas seria interessante conseguir ser notificado quando respondes!
Obrigada pela sugestão! Vou averiguar essa possibilidade 🙂
Ola.
Excelentes conteudos.
Onde posso consultar o NB PPR?
Obrigado.
D.
Olá!
Podes consultar diretamente a ficha do fundo aqui:
https://www.gnbga.pt/SF_FichaFundo_FO/codfun/14165990076
Três questões:
1. Se quisesse comprar casa terias mantido o reforço no NB? (Curiosidade apenas)
2. Não percebo qual é a rúbrica de custos quando se fala em reforços, seja mensais, seja os 2000€ de uma só vez. Não encontro essa informação em lado nenhum. É considerado subscrição? Se não, sabes quais os valores do NB e do Stoik?
3. Pensando no NB, faz diferença o banco comercializador, ex: subscrever no best ou no activo bank tem alguma diferença?
Olá!
Eu não pus de parte a compra da casa nem os reforços ao NB PPR 🙂
Simplesmente quis ter um PPR com maior exposição a ações. Talvez este ano faça distribuição 50/50 entre os dois. Acho que depende um bocado dos resultados de cada um no final do ano (reforço PPR apenas em dezembro).
Reforçar/subscrever é investir. Podem ser 50 € ou 500 €, é igual. Essa informação está sempre no banco ou entidade em que subscreves. No caso do Stoik, como digo aqui no artigo, esta comissão não existe.
Os custos internos de gestão do PPR são os mesmos em todos os bancos. As comissões de subscrição, de resgate e mesmo de manutenção da conta é que podem variar de banco para banco.
Não sei se nesses dois serão iguais porque nunca analisei, o Activo Bank para mim nunca foi opção para lá ter o PPR.
Espero ter conseguido ajudar!
* Olá boa noite, não consideraste as “Comissão de Depósito:” a adicionar às comissões de gestão e/ou subscrição?
Obrigada pelas partilhas e clareza das mesmas
Olá!
Subscrevendo diretamente no site que indico, não há qualquer comissão de depósito ou subscrição.
Boa, muito obrigada e continuação de bons investimentos e excelentes partilhas!
Olá Fire!
Antes de mais muito obrigada por toda a informação que partilhas!
Já colocaram a minha questão mais acima mas não compreendi porquê de subscreveres um segundo PPR em vez de ETFs 😅 Este ano vais investir no PPR stoik e colocá-lo no IRS em vez do NB PPR é isso? E não investir mais no NB?
Estou indecisa entre o stoik e o optimize. A minha ordem tem protocolo com o PPR optimize e dão 1% de bonificação do valor investido, estes 1% compensam em relação á comissão de gestão de 1,8%?
Olá!
Os motivos para ter PPR no meu portefólio não mudaram. Para mim, continua a fazer sentido investir 2000€/ano em PPR para usufruir dos benefícios fiscais à entrada.
Este ano simplesmente optei por investir num PPR mais agressivo, pelos motivos que expliquei no post 🙂
2000€/ano são utilizados para investir em PPR e o restante valor poupado é alocado aos outros ativos que tenho na minha carteira: ETFs, P2P e cripto.
É uma questão de fazeres as contas, sem esquecer que 1% é aplicado aos reforços e 1,8% é aplicado ao valor total acumulado (inclui valor investido + potenciais mais/menos valias).
Podes também ver o período de permanência a que te obrigam. Podes reforçar o Optimize e usufruir da bonificação e depois transferir para um PPR que tenha menos comissões de gestão 😉
Espero ter ajudado!
Bom dia, obrigado pelo excelente conteúdo!
Sobre o PPR STOIK, como acompanhas a evolução do produto? Eles têm uma área de cliente no site?
E subscreveste na página da SGF ou na do STOIK?
Obrigado, abraço
Olá!
Acompanho apenas pelos extratos de conta que são enviados por e-mail mensalmente.
Subscrevi diretamente na página do Stoik, para não pagar quaisquer comissões de subscrição.
Obrigada pela mensagem! 🙂
Bom dia,
Quero realizar um PPR, estou indecisa entre realizar o PPR stoik ou AR PPR, qual aconselharia? Pretendo realizar PPR para investimento a longo prazo (30 anos).
Obrigada 🙂
Olá!
Como deves saber, apenas um consultor financeiro certificado pela CMVM pode fazer recomendações relativas a produtos financeiros – não é o meu caso.
Aconselho que faças a tua análise e decidas em função disso. Toda a informação relevante sobre PPRs está neste artigo e o meu raciocínio para escolher o meu PPR também lá está, acho que pode ajudar.
Qualquer dúvida, diz! 🙂
Olá, muito obrigada por esta partilha! Estou bastante interessada no PPR Stoik, mas fico sem perceber qual é o site que se deve inscrever. Tenho este aqui aberto: https://stoik.pt/subscricao , mas não me sinto 100% confiante se é este. Foi por aqui que iniciaste?
Olá!
Foi precisamente aí que subscrevi. Assim não há comissões de subscrição 🙂
Olá!
Podes explicar por favor a contas que fizeste na última coluna?
Olá!
(Coluna Total Stoik – Coluna Comissão 1,8%)/Coluna Comissão 1,8%
Ok já percebi, calculaste a diferença percentual tendo como base a comissão de 1,8%. Obrigado!
Olha como é que ativo as notificações das respostas, é possível?
Sim, isso mesmo 🙂
Hmm não sei como o fazer na perspectiva do utilizador :/
Olá!
Muito obrigado pela tua partilha.
Tendo consultado o PPR Stoik fiquei com a impressão de que investiam muito em ETFs. Estou correto?
E se assim for, não estamos a duplicar a nossa exposição ao investimento, tendo em conta que, através da Degiro, também investimos neste mercado?
Obrigado.
Olá!
Duplicar nesse sentido não tem mal nenhum. Se é exatamente igual ou muito semelhante, então é também igual ou semelhante comprar investir 1000€ em PPR e 1000€ em ETF ou 2000€ apenas num 🙂
Bom dia FIRE,
Após fazer muitas muitas contas não consegui perceber como calculaste o valor das mais valias dos 10% , será que podes detalhar ? ( sou péssima a matemática 😂)
Muito obrigada pelo conteúdo espetacular e super esclarecedor 😀
Olá!
É só multiplicar a comissão de 10% pelas mais valias líquidas do PPR (descontar primeiro a comissão de 1%).
Exemplo para 10% de rentabilidade:
– Investiste 10.000 e ficas com 11.000
– Pagas a comissão de 1% – 110 €, por isso o valor acumulado real é de 10.890 €
– Investiste 10.000, logo as mais valias são 890€
– 890*10%=89€
– Logo comissões totais = 89€ + 110€ = 199€
No caso do PPR com comissão de 1,8%:
– 11.000€ * 1,8% = 198 €
Espero que ajude 🙂
Ajudou muito mesmo ! obrigada pela disponibilidade.
Continuação de muito sucesso.
Bem eu realmente não consigo chegar a conclusão lógica nenhuma sozinha em termos de contas, a cada ano que passa fico mais convencida que tenho um problema mental nesta área 🙁
Não consigo compreender pq é que não é mais vantajoso ter a maior parte dos investimentos neste tipo de PPRs se as vantagens fiscais são incomparavelmente superiores? Se este tipo de produto tem um regime fiscal abaixo dos 10% depois dos 8 anos, como é que se torna mais vantajoso ter investimentos em ETFs em vez disto? É só por causa das diferenças nas comissões?
Mary, já pensaste em fazer qq coisa na área da literacia financeira para miúdos do liceu? Não percebo como é que não se aprende rigorosamente nada sobre este tipo de assunto durante a escolaridade obrigatória e a tua veia didática é evidente no trabalho que fazes aqui 🙂
Olá!
Na verdade é uma questão de usar um simulador e ver o impacto de uma comissão de 2% num investimento ao fim de X anos. E comparar isso com a poupança em impostos.
Esta é a minha perspetiva com base nas coisas que assumo (rentabilidade do PPR vai ser 2% infeior à do ETF). Se achares que deves considerar outros valores, os resultados naturalmente serão outros.
Já há muitos miudos ainda na escola a acompanhar o blog, felizmente! 🙂